对话人：

　　刘  刚  南开大学经济学院教授

　　李  娜  本报评论员

　　工业化是现代化的前提和基础。推进新型工业化，构建以先进制造业为支撑的现代化产业体系，增强发展新动能，是高质量发展的必然要求。

　　李娜：新时代新征程，实现新型工业化是关键任务。没有工业的现代化，就没有产业体系的现代化，也不会有经济的现代化。放到现代化建设大背景下看，推进新型工业化的重要性更加凸显。

　　刘刚：推进新型工业化是现代化建设的重要组成部分，是包含在中国式现代化内涵和要求里的，将为整个现代化产业体系提供物质基础和技术支撑。我们的新型工业化建设与第四次工业革命结合，走的是高端化、智能化、绿色化的路子。通过技术赋能、数实融合，推动产业转型升级，实现的不仅是经济整体效率的提升，还将重塑工业研发、制造和产业链的组织形态，催生新产业、新业态、新需求。这个过程中，除了工业本身的迭代，也将为现代农业和现代服务业的发展提供技术条件。推进新型工业化，将构建起现代化产业体系的坚实基础，为实现现代化注入新动能。

　　李娜：在新型工业化建设中，把绿色化、低碳化摆进去是必然要求。举个例子，天津一家建材工厂，生产的石膏板是以燃煤电厂废弃的脱硫石膏为原料做成的，干燥机排出的湿热废气也被回收利用，从原料、生产到应用、回收，实现全生命周期的绿色化。

　　刘刚：新型工业化可以从两个维度来理解，一个是数字化、智能化，另一个就是绿色化和低碳化。与传统工业化高耗能、高排放的生产方式不同，新型工业化建设首先要解决的便是产业发展降本增效提质的问题，在高水平保护和高质量发展之间找到平衡点。绿色技术的应用正在有效解决这一问题。以绿色技术为支撑，将绿色发展理念和管理要求贯穿于产品设计、制造、物流、使用、回收利用等全生命周期，推动制造业全方位转型、全过程改造、全链条变革、全领域提升，以制造模式的深度变革带动整个工业体系的绿色低碳循环发展，是实现新型工业化的关键。

　　李娜：从要素驱动转向创新驱动，是新型工业化的重要特征。说到这些，自然要联系到战略性新兴产业和未来产业的培育，它们是实现新型工业化的重要抓手，也与形成新质生产力紧密相连。那么，新型工业化和新质生产力之间是什么关系？

　　刘刚：新型工业化本身就能带动战略性新兴产业和未来产业发展，为加快形成新质生产力创造机遇和条件。比如，工业中使用数字技术，会推动智能产业成长，使用绿色低碳技术，就涉及新能源、新材料等产业的发展。在新型工业化建设过程中，将产生大量技术创新需求和应用场景，这些现实的产业发展需要，就是孕育新质生产力的土壤。反过来，积极培育战略性新兴产业、前瞻布局未来产业，在完善工业体系基础上，将不断助推工业化摆脱传统技术体系和传统增长路径，开辟产业发展新领域新赛道，塑造发展新动能新优势。可以说，新型工业化是形成新质生产力的主阵地，加快形成新质生产力是推进新型工业化的必然要求。

　　李娜：抓紧抓实实现新型工业化这个关键任务，是高质量发展的要求，也是强健产业肌体、培育新的竞争力的重大机遇。对于机遇，关键在于回答好“如何抓住”的问题。

　　刘刚：抢抓新型工业化机遇，要进一步推动产学研合作，针对产业发展需要强化协同创新，为产业向高端化、智能化、绿色化迈进提供高水平技术支撑。而科技创新的生命力和活力源于应用。推进新型工业化，需要为新科技创设更丰富开放的应用场景，帮助科研成果在工业应用中获得检验和升级。另外，新型工业化建设涉及的不仅是工业，还要跳出工业领域看工业化发展。打造更优质的营商环境，为企业投资注入信心动力，让企业在新型工业化建设中发挥主体作用；进一步拓展先进制造业与现代服务业的融合深度，助力产业附加值提升等，都与推进新型工业化密切相关。