对话人：

　　王 芳  中共天津市委党校

　　生态文明教研部副教授

　　闫 丽  本报评论员

　　绿水青山不仅是自然财富、社会财富、经济财富，更是发展空间所在、优势所在、潜力所在。生态之“山”与经济之“山”有机统一、相互转化，奏响高质量发展与高水平保护“合奏曲”，经济社会发展的底色才会更亮丽动人。

　　闫丽：新征程上，持续推进生态文明建设，要正确处理好高质量发展和高水平保护的关系。无数事实已经证明，保护生态环境就是保护自然价值和增值资本，就是保护经济社会发展潜力和后劲。

　　王芳：高质量发展、高水平保护，两个“高”蕴含着发展阶段的进阶、发展要求的提升、发展理念的深化。从宏观来看，经济系统是生态系统中的一个子系统，经济不可能也不应该独立于生态系统之外实现无限的发展。生产所需要的各种要素，是从自然界获取的，生产过程中和消费后所产生的废弃物也是由大自然来消纳的。由此看来，发展和保护是相辅相成的，同时，也可以相互转化。高水平的环境保护，离不开高质量发展提供的经济保障，同时，优质的生态资源可以转化为优质的经济资源，从而实现高质量发展。因此，统筹推进高质量发展与高水平保护，构建绿色、低碳、循环的经济体系，不仅能降低发展所要付出的资源环境代价，还能够增强发展的潜力和后劲。

　　闫丽：思路决定出路。统筹发展与保护，就要站在人与自然和谐共生的高度谋划发展，加强前瞻性思考、全局性谋划、战略性布局、整体性推进，增强政策配套和制度衔接，使各方面工作相得益彰、形成合力。

　　王芳：的确如此。统筹发展和保护，是我们实现有序发展、可持续发展的一个关键路径。从理念上说，统筹推进，体现的是系统观念，意味着把生态环境保护放在经济社会发展的大局中去考量。从方法上看，统筹好发展与保护的关系，关键在于构建一套行之有效的体制机制。比如，完善生态环境治理体制，强化治理的系统性、整体性、协同性，变“九龙治水”为“一管到底”；进一步完善自然资源确权、管理、使用的制度体系，完善生产产品价值实现机制，能让绿水青山释放出长期综合效益，实现生态保护、绿色发展、民生改善相统一。总之，统筹的最大成效要通过改革、创新、协同的方法来实现。

　　闫丽：绿水青山为生活添彩、为发展赋能，这样的故事不断在天津上演。从污水库到最大景观湖，中新天津生态城静湖的修复治理令人感慨，如今这里不仅形成了水清滩净、鱼鸥翔集的美丽景象，更延长了特色产业开发以及模式复制推广的链条，生态修复技术推广到全国。一抹“生态绿”，带来发展的无限生机和活力。

　　王芳：是的，高水平保护能够塑造发展的新动能、新优势。高水平保护，既要在更高标准上全力保护生物多样性和生态系统的完整性，也要把良好生态环境作为高质量发展的生产要素，将丰富的生态资源转化为经济发展新动力，加速新旧动能转换，以生态环境“含绿量”提升发展“含金量”。要依靠绿色低碳发展来解决生态环境问题，在优质生态资源基础上发展生态农业、生态工业、生态服务业等。譬如，东丽区依托东丽湖的良好生态资源，构建起东湖公园、欢乐谷、东丽湖花卉市场、胡张庄生态观光游等农商文旅体及服务业发展生态圈，生态产业化的道路越走越宽。

　　闫丽：生态优先绿色发展，很重要的一点是产业的绿色、低碳、循环发展。既要探索守绿换金、添绿增金、点绿成金的新业态新模式，也要在传统制造业绿色低碳转型上下功夫，着力构建绿色低碳循环经济体系。

　　王芳：绿色、低碳、循环，既包含环境保护、节能减排，又指向资源的高效利用，三者共同构成可持续发展的重要路径。对于天津而言，制造业是优势产业，绿色化和低碳化是发展方向，也是从存量中挖掘更多增量的空间所在。不同于以往的资金不足、技术落后，如今，我们遇到的问题大多是资源的约束。破解这个困境，就要加快推动发展方式绿色低碳转型，构建绿色低碳循环经济体系。这其中，很重要的一点是最大程度激发企业绿色转型的内生动力。在政策激励、机制引导下，标杆企业和龙头企业不仅可以自身实现绿色化，还可以带动提升产业链上下游中小企业，在价值链上实现绿色化和数字化，进而助力产业结构优化、产业体系“向绿”而行。