对话人：

　　刘刚  南开大学经济研究所所长

　　李娜  本报评论员

　　党的二十大报告强调，“建设现代化产业体系”“坚持把发展经济的着力点放在实体经济上”。在产业转型上加快突破，着力建设现代化产业体系，对构建新发展格局、推动高质量发展具有重要意义。

　　李娜：产业兴则经济兴，产业强则经济强。进入新发展阶段，国内外发展环境的新变化、全面建设社会主义现代化国家的新使命，对经济发展提出了新要求，建设现代化产业体系是内在要求，也是迫切需要。

　　刘刚：产业体系是一个全球化的分工体系，现代化产业体系除了具有包容性，还是绿色化、充满韧性、创新驱动、具有国际竞争力的。在新的经济全球化形势下，赢得发展主动和竞争主动，对建设现代化产业体系提出进一步要求，比如更强调韧性、科技创新等。在珠三角地区、长三角地区和京津冀地区，我们的制造业形成相对完备的产业体系和配套能力，在外部环境和疫情冲击下，经济仍表现出足够稳定性，就是现实启示。另外，现代化产业体系一定是建立在自主可控的技术体系基础之上的，包括提升产业韧性，提高数字化、低碳化水平等，都要基于创新体系的建设。结合新的形势和经济发展要求，深刻理解产业体系、技术体系、创新体系的内在逻辑，是推进现代化产业体系建设的关键所在。

　　李娜：工业是实体经济的核心，抓住新型工业化这个“牛鼻子”，现代化产业体系建设就有了着力点。天津立足全国先进制造研发基地定位，正加快培育战略性新兴产业，改造提升传统优势产业，着力构建“1+3+4”现代工业产业体系。在您看来，推进新型工业化需重点从哪些方面把握？

　　刘刚：新型工业化，严格来说是第四次工业革命驱动的工业化，驱动力来自信息化、数字化和智能化。我们已经初步完成信息化，现在新型工业化发展最核心的是实现数字技术、人工智能技术与工业技术的结合。天津有很好的制造业基础，现代工业产业体系构建的一个重要方面，就是加快推动这样一种结合，同时不断完善与现代制造业发展相配套的区域创新体系，集中力量解决关键核心技术领域“卡脖子”问题。如果一个地区能在这些短板上率先突破，完善的不仅是国家产业体系，而且能够塑造区域产业优势，这对于地方经济发展的意义重大，像海河实验室就在承担着这样的任务。

　　李娜：现代服务业成为主导产业并占较大比重，是现代化产业体系的重要特征。聚焦产业转型升级需要，推动生产性服务业向专业化和价值链高端延伸，构建优质高效的服务业新体系，推动现代服务业同先进制造业、现代农业深度融合是题中之义。

　　刘刚：现代服务业体系是现代化产业体系的重要组成部分，其中生产性服务业更是一个重要环节，其研发能力越强、组织越有效率，带来的将是制造业乃至整个产业体系效率和质量的提升。让专业的人干专业的事，道理就在于此。从某种意义上讲，生产性服务业是从制造业衍生出来的，是制造业分工越来越细化的结果。怎样推动其更好地与产业升级需要适配？核心是提升企业研发能力，而这又与区域创新能力高度相关，所以本身还是产业创新生态问题，涉及科技创新资源和人才引育诸多方面。在某种程度上，与工业发展相比，发展现代服务业要有一个更加开放的视角，集聚内外各种资源为我所用。

　　李娜：建设现代化产业体系关键在市场主体。作为产业发展和经济运行的微观基础，市场主体能否实现高质量发展、不同市场主体的作用能否充分发挥出来等，都会影响现代化产业体系的建设成效。

　　刘刚：现代化产业体系建设，需充分发挥市场的决定性作用和政府的积极作用。这是一个企业、科研机构、中介组织等多元主体协同的过程。即使只从企业角度探讨，推动产业转型、提升产业附加值，也需要生产性服务业企业和制造业企业协同，需要发挥龙头企业的引领作用、培育专精特新企业，甚至需要跨行业的协同。而企业作用的发挥多是以环境作为催化剂的，比如企业发展需要技术，为其提供研发基金方面的支持；采用绿色技术，给予相关激励等。也就是说，环境建设的底层逻辑是政府政策的有效引导和激励，是建立完善的区域创新体系。当多元创新主体协同形成良性循环，现代化产业体系建设的基础也就能更坚实。