剪纸，又叫刻纸，是中国古老的民间艺术，有着广泛的群众基础，是中华文化符号的代表之一。杨洪顺，作为宝坻剪纸非遗代表性传承人，中华文化促进会剪纸分会副秘书长、天津市民间文艺家协会会员，近年来一直在进行剪纸技艺的研究和推广。在他看来，对于中国的老百姓来说，剪纸并不陌生，工业化剪纸产品甚至随处可见，但是很多具有地方特色的传统剪纸工艺和背后的文化体系依然面临“失传”，他希望有更多的专家学者和媒体，可以参与到非遗研究和推广中来。

　　有家庭熏陶也受益网络平台

　　从学习模仿到进行文化研究

　　记者：您当年是如何开始做剪纸的？

　　杨洪顺：因为受家庭影响，妈妈、姥姥都会剪纸，从小我就看她们做剪纸、绣花，觉得好玩儿就跟着做。我们家的长辈没有很高的技艺，最初她们就是用剪纸技艺做一些日用品，比如过年或结婚时用的窗花、吊钱儿，剪纸既是当时农村妇女的生活技能，也是巧手娘子用于补贴家用的本领。我母亲家有老鞋样，就是鞋上绣的花样，我对这个印象特别深，有一本书里夹着很多样子，比如喜字、元宝、石榴等。这也是剪纸运用的范畴。街坊邻居谁想做鞋，就借花样描一下再还回来。那个样子要被剪下来，贴到做鞋用的布上，再按这个样子刺绣。

　　记者：听您的描述，当年基本都是妇女做剪纸，比如妈妈传给女儿，您一个小男孩是怎么开始学习剪纸的呢？

　　杨洪顺：其实不只剪纸，我是对所有手工活儿都有兴趣，例如泥塑、秸秆编插玩具等。我是1979年出生，那时候没啥玩具，小孩一起玩，很多时候就是一起做手工。我对剪纸最初的记忆，是我四五岁时在姥姥家，我和表兄弟们一起在炕上玩耍，没有什么可玩的，姥姥为了哄我们，剪了一个拉花小人儿，纸折几下，咔咔几剪子，一排手拉手的小人儿就出现在姥姥手中，我们几个小孩都觉得特有意思，就跟着学。

　　从那之后，长辈们在做事时，我会在一旁拿剪子剪纸玩儿，有时候长辈指点一些，但是大多时间我是按照自己的理解瞎剪。后来参加工作，我在书报亭和书店购买剪纸的资料，看到更为精美的剪纸作品，我增长了见识。大约在2000年前后，我开始在网上与剪纸高手们沟通。那时百度贴吧上有一些水平非常高的剪纸艺术家，会在平台上发一些很好的作品。这些作品不只让我了解到剪纸技艺的高深，也让我见识到了各地的剪纸风格。那时，我经常通过网络向各地的剪纸大师求教，我展示我的作品，他们会给我指点。

　　那段时间我的剪纸技艺逐步成熟了，但是渐渐地我发现我还是忘不了姥姥手里古拙、粗糙的那排剪纸小人儿。也是后来经过大量学习研究，我才认识到，宝坻剪纸艺术特色是一种文化的外显，本乡本土的文化是深埋在我的基因中的。

　　记者：您是从什么时候开始，从单纯学习剪纸技艺，转为进行剪纸文化研究的呢？

　　杨洪顺：我在网络上结识了很多各地的剪纸爱好者和艺术家，我们不仅沟通剪纸技法，还互相介绍各自的剪纸流派、艺术风格、背后文化等。可是，在这个过程中，我发现我没啥可说的，我不了解宝坻剪纸的文化内涵。我迫切地想了解更多，想知其然知其所以然，于是就开始学习研究。

　　非遗要知其然也知其所以然

　　希望更多专家学者参与研究

　　记者：作为剪纸爱好者，研究剪纸背后的文化，您是如何起步？

　　杨洪顺：最开始，我就是回家找长辈们询问剪纸的寓意。长辈介绍具体哪个动物和哪种花搭配，哪个图案有什么寓意，我就一一记录下来，逐渐了解了、记住了。可是后来，我又觉得这些知识不够，我想知道为什么会是这样。关于很多剪纸的寓意、技法，长辈们都是口耳相传，具体文化源头是什么、中间如何流传的，长辈有时候不清楚。我后来查阅了一些资料，不仅是与剪纸相关的资料，还有很多其他中国传统文化的资料，还向一些专家请教，渐渐找到了一些答案。

　　例如，剪纸题材里有老鼠娶亲、老鼠闹金瓜、老鼠闹葡萄等，老鼠形象经常与金瓜葡萄结合。老鼠偷粮食、传播疾病，老百姓不是特别喜欢老鼠，那为什么剪纸中老鼠又有吉祥的寓意呢？其实我们的生肖文化中，老鼠被称为“子鼠”，老鼠与“子”相关，在民间被称为“子神”，它一胎多崽，剪纸中老鼠形象寓意着“祈求多子”。与老鼠形象经常同时出现的葡萄、金瓜，它们籽很多，也寓意着“多子多福”。

　　今年是蛇年，大家会看到剪纸作品中经常出现“蛇盘兔”这么一个题材，蛇盘兔是传统民俗中的一个说法，称为“蛇盘兔必定富”或者“蛇盘兔辈辈富”。北方地区，例如山西、陕西、河南、河北、山东等地都有这个说法。按说蛇把兔子圈住，兔子不就被吃了吗？怎么和吉祥相关呢？我最开始问了很多老剪纸手艺人，没得到答案。后来查资料，才发现“蛇盘兔”最开始是风水学中一种地貌的名称。古人认为将先人埋在这样的地形中，将来对后辈有利。蛇盘兔辈辈富，之后逐渐演变成代代相传的俗语，并在很多传统文化形式中有所体现。

　　随着学习深入，我更多地了解这些知识，逐渐认识到剪纸的内涵非常丰富，它涉及很多门类的传统文化内容，越研究越发现其趣味。

　　记者：从剪纸爱好者到成为宝坻剪纸非遗代表性传承人，您走过了怎样的路程？

　　杨洪顺：这是一段相当长的历程。从上世纪九十年代到2010年，完全就是学习模仿的过程，我可以采百家之长，但是我不敢按照自己的想法创作，这是一个积累的过程，剪纸需要熟能生巧，只有经过千百次训练，才能够自由地使用剪刀、刻刀。2010年后，我觉得自己的技艺逐渐成熟了，开始尝试进行一系列特定题材的创作，并参加一些省级的、全国性的比赛或展览。逐渐地，我的作品在比赛、展览中入选了，还获了奖，这给了我更多创作的信心。

　　我最初的原创作品，是以《幸福生活》为主题的作品。从那以后，我的作品中不只有传统剪纸元素，我还会围绕现代生活场景、地方风貌等元素进行创作，比如宝坻的物产、历史遗迹等。

　　近些年，我有意地让自己的剪纸技法回归宝坻剪纸的地方特色，创作一些有着古朴气息和地方风格的作品。比如在人物的眉眼刻画方面，我可以把眉毛、瞳孔、睫毛等都刻画得很细腻，但是有时候我会特意简化处理，留一些古拙和写意的味道。这种宝坻传统风格的剪纸非常耐看。

　　为了完整保留传统剪纸工序和技法，我还特意向长辈请教，学习了熏样和蜡板的制作方法。原来没有复印机，想把一张优秀剪纸作品保留复制，就要将剪纸作品贴在白纸上，用煤油灯的烟去熏，白纸被熏黑了，盖着剪纸样子的地方就留下了空白区域，样子就被复制了。蜡板则是传统剪纸艺人刻纸时的必备工具，在软硬适度的蜡板上刻纸，可以保护刻刀，也可让作品细节得到更好呈现。当年姥姥告诉我蜡板传统配方时，她已经80多岁了，配方中有很多成分，其中包括香灰。现代生活中，哪里去找那么多香灰，我进行了很多次成分调整，并添加了面粉等新的成分，才做出适合自己使用的蜡板。其实一代代剪纸手艺人，都会根据自己的需求和当时易于获取的材料，在传统配方基础上进行改良调整，形成自己的蜡板配方。

　　不仅如此，如今手工剪纸越来越精工细作，具有很高的艺术收藏价值，于是很多人有了装裱剪纸作品的需求。剪纸作品纸质很薄、线条很细，一些大画幅的作品装裱起来非常困难，一开始我拿着自己的作品去装裱，没有装裱店敢接，后来逼得我自己研究出了一套剪纸装裱的方法，不仅解决了自己的问题，我还把这套方法教给几个装裱师傅，也是从另一个角度为剪纸的传承贡献了自己的力量。

　　记者：您觉得对于非遗的传承发展，重要的工作是什么？

　　杨洪顺：我觉得不只是剪纸，还有很多非遗，其实并不能够被人们正确的认知，这就在一定程度上影响了非遗传承。

　　在我看来，现在一些非遗在某些方面是“空白”的，没有太多实在的东西。非遗传承不仅是要让后人学一门手艺，还要研究传承这里面的文化内涵、流传渊源，完全靠几位非遗代表性传承人自己去做，并不现实。很多老一辈的代表性传承人年龄大了，文化水平也不高，他们只能做到知其然，在“知其所以然”这方面还是需要更多领域专家学者助力。我一直在进行非遗进校园工作，也与一些大学生、研究生和教授探讨过这方面的问题。对于非遗的学术研究，特别是对于一些小众的、不知名的非遗的整理、研究，这项工作其实很紧迫，希望更多人能够重视它，很多非遗的信息一旦消逝在历史长河中，想再挖掘出来、调查清楚会非常困难。

　　如今对非遗的宣传，我认为有两个问题，一是热的更热、冷的更冷，哪个非遗一火，大家就蜂拥而上宣传，随后各种资源倾斜，而冷的项目无人问津，非遗有热度是好事儿，但是只有那么几项非遗有热度，这就是问题了。二是信息传播错误，有些人将非遗视为噱头，实际上他们传播的内容并非非遗，或是传播的内容有很多谬误。比如火壶、漆扇等，火壶只是一种火焰表演，风火流星、打铁花等才是非遗，漆扇可以将其作为衍生品和文创产品，但是不能将其视为非遗，它的工艺与非遗大漆无关。

　　非遗的学术研究和正确宣传这两点是相辅相成的，我觉得重要的工作，一方面是要有更多高水平的专家学者参与进来，对非遗进行深入研究；另一方面是要有更多公信力强的、负责任的媒体对非遗进行正本清源、公正的报道。